擁有的動物越多，于謙越意識到自己之前的“玩兒”都是浮于表面的欣賞和喜愛。養(yǎng)動物有很多學(xué)問，包括病蟲防疫，生老病死，防寒保暖，生殖繁育，甚至遺傳基因……都需要了解。
于謙穿了一件朋克風(fēng)的皮夾克就進(jìn)了貴賓室，讓看慣了他在舞臺上穿長袍的人都有些不習(xí)慣。就像你也很難想象，這個家喻戶曉的相聲演員，竟然還是個不折不扣的玩家，經(jīng)不住周圍人慫恿，出了一本讓人大開眼界的書《玩兒》，把自己從小到大和動物有關(guān)的各種玩兒的故事都?xì)v數(shù)了一遍：捕鳥、養(yǎng)鴿、養(yǎng)鷹、釣魚、養(yǎng)狗、養(yǎng)馬……讓那些不太了解老北京“玩兒”文化又不太精通養(yǎng)鳥捕魚的人，大呼過癮。
郭德綱為《玩兒》寫了序，全篇都是對“謙哥”的溢美之詞，稱自己舞臺上的好搭檔在“‘玩’之一字上堪稱大家”，“好像沾玩兒的事兒，謙哥沒有不玩兒的”，不僅“各種活物一概全玩兒，文玩類也應(yīng)有盡有”。
從十七八歲起，于謙就因?yàn)樘澩娑斋@了很多不好的名聲，什么打魚摸蝦，玩物喪志，不務(wù)正業(yè)，八旗子弟，少爺秧子，清朝遺風(fēng)，未老先衰……但他從來沒往心里去，反而是將其發(fā)揚(yáng)光大。從于謙 1985 年畢業(yè)于北京市戲曲學(xué)校相聲班，一直到 2002 年進(jìn)入德云社之間，相聲事業(yè)都處于低谷期，在這段不得志的日子里，玩兒讓他遠(yuǎn)離現(xiàn)實(shí)生活煩惱。之后隨著德云社的走紅，經(jīng)濟(jì)條件逐漸好轉(zhuǎn)，在 2004 年前后，于謙為他養(yǎng)的動物找了一個 3 畝多地的院子。后來院子拆遷，他干脆在在北京郊區(qū)建了一個 60 多畝地的園子，把馬、狗、雞、鴨、鵝、豬、牛、羊、孔雀、猴……全都養(yǎng)在這個小型動物園了。據(jù)他自己的不完全統(tǒng)計(jì)，動物得有幾千頭，馬五十來匹，狗三十多條，還有錦鯉幾千條……他就在那里，過著夢想中的生活。
養(yǎng)的動物多了之后，以前單純的玩兒變成了負(fù)擔(dān)和責(zé)任。管理好動物園占據(jù)了于謙的大多數(shù)時間，讓他根本沒法好好地遛狗騎馬，動物的病蟲防疫、生育繁殖成了比個人的玩樂更重要的事。即使是牽扯了這么多精力，于謙還是每天樂此不疲。
《玩兒》里寫到于謙養(yǎng)過的一只通靈之犬“長毛兒”，這只狗聰明異常，帶領(lǐng)著八只德國牧羊犬、兩只藏獒，保護(hù)其他動物和工人。
于謙不僅嘴皮子厲害，寫起東西來也很有一手。怎么去山里拉網(wǎng)粘鳥，怎么出盡狠招熬鷹，怎么給一匹受傷的暴躁的 8 歲母馬包扎傷口……問他怎么會對多年前發(fā)生的這些故事記憶猶新，他說：“首先就是愛好，覺得玩得特別過癮，酣暢淋漓，所以很多細(xì)節(jié)都記得?！?
相聲低谷期玩得最瘋
Q：《玩兒》里面寫到的“鳥鳴”、“鴿語”、“魚趣”、“鷹翔”、“狗吠”、“馬嘶”這些故事是按照時間段寫的嗎？
A：寫的時候是按時間段寫的，從我小時候一直寫到現(xiàn)在，后來出版社的編輯按照動物分了章節(jié)。如果要說時間段，那就是小時候是一段，上了相聲班是一段，后來從相聲班畢業(yè)、相聲處于低谷期是一段。再后來是跟郭德綱老師搭檔，沒時間玩兒了是一段。再往后就是相聲有點(diǎn)火了，我有了點(diǎn)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，又有了相對自由的時間，所以開始帶有報(bào)復(fù)性心理的那么一種玩兒，一直到現(xiàn)在。
Q：玩得最瘋狂是什么時候？
A：我 1982 年考進(jìn)北京戲曲學(xué)校相聲班住校那段時間，以及 2002 年左右跟郭德綱老師搭檔后一段時間，特別特別忙，那段時間玩兒就成了一種奢侈品。而相聲越處于低谷期，玩得就越瘋。所有玩得如火如荼的時候都是在相聲事業(yè)的低谷期，對于一個從事這么長時間又酷愛這門藝術(shù)、指著它養(yǎng)家糊口的從業(yè)者來說，心灰意冷又不舍得退出這個圈子，就只能“跳出三界外，不在我心中”，用玩兒來發(fā)泄。
Q：從小到大，對玩兒的興趣有沒有什么變化？
A：沒有，興趣沒有變化，只是深度有變化。開始是瞎玩兒，但對動物沒有更深刻的了解，只是表面上的玩兒。后來有一天就覺得自己根本就不會，大概 30 多歲起重新拜師學(xué)藝，重新開始玩兒。到最后有了整塊的時間了，有了一定的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，擁有了很多種動物。到那個時候，你就覺得對它無從下手了，整天就是看著它，也不知道從哪兒玩兒起。
Q：說具體點(diǎn)呢？
A：你別看平常養(yǎng)了很多動物，鳥、貓、狗，各個東西。但是你只是對它進(jìn)行觀賞，浮于表面的那種欣賞、愛好、喜歡。真正談到愛，怎么叫喜歡，怎么叫養(yǎng)，里邊存在什么學(xué)問，牽扯到這些層次的東西，根本就不知道。所以在擁有這么多動物的時候，你根本就不知道，對它無從下手。你只能保它活，你不可能對它進(jìn)行更深的了解，沒有這方面知識。
Q：真正學(xué)習(xí)怎么跟動物相處是在有了動物園之后嗎？
于謙每次上外地第一件事情就是逛花鳥魚蟲市場。
A：對，養(yǎng)動物有很多學(xué)問，包括它的病蟲防疫，生老病死，防寒保暖，生殖繁育，還有它的遺傳基因……各個方面有很多的學(xué)問，這都是在玩兒里面來籠統(tǒng)概括的。玩兒不是簡單的看著它，在你面前叫啊，滾啊什么的，不是這么簡單的東西。所謂玩兒，老北京講，這人是個“把式”，這人是個“蟲兒”。對任何門道都非常清楚，所以叫這行的蟲兒?！鞍咽健本褪钦f，這個人靠這行為生。養(yǎng)花叫花把式，養(yǎng)狗叫狗把式，養(yǎng)鳥叫鳥把式。
Q：你現(xiàn)在有很多進(jìn)步嗎？
A：唉。藝無止境啊，進(jìn)步肯定是有的。
Q：跟相聲一樣是不是？
A：對，它是一種口傳心授，而且耳濡目染，靠自己領(lǐng)會這種東西比較多，沒有相關(guān)的知識體系，或者論文這些，所以只能是口口相傳。
Q：你玩的東西多所以累。如果專心玩一兩個就不會有那么多問題吧？
A：這個就是興趣，沒有辦法。我這本書為什么叫《玩兒》呢，就是想要讓大家高高興興地看挺有意思的一個個故事。然后深一層呢就是我想傳達(dá)一種老北京的“玩兒”文化。想告訴大家的就是，“玩兒”不見得是玩兒，是一種心態(tài)。現(xiàn)代人需要一種“玩兒”的心態(tài)，建立一種自我娛樂的心態(tài)，如果把這種心態(tài)建立好，讓它用到你的工作上，或者任何其他方面，都能給你帶來益處。有一種“玩兒”的心態(tài)，要比你單純從事一項(xiàng)興趣不大的工作好得多。這種心態(tài)適合現(xiàn)在社會上很多人，尤其現(xiàn)在社會壓力那么大。如果你能看這個書悟出來這種東西來，我覺得是我寫這本書最大的成功了吧。
不存在玩物喪志的說法
Q：像書里面寫到的，團(tuán)長、三哥、老六之類的，他們對你的幫助很大嗎？
A：很大，三哥、老六、團(tuán)長，這都是我的玩伴。里邊像九爺、七哥這些都是我的老師，尤其九爺，現(xiàn)在人家是個大家，是個大玩家。他們在玩兒方面對我?guī)椭艽?，我從什么都不會的時候就跟著他們玩兒，一直到現(xiàn)在?，F(xiàn)在可能有很多年輕人，因?yàn)樗恍你@這個，對玩兒有特別大的愛好，玩得很精到。所以成敗不在早晚，有志不在年高。
Q：可是很多人還是會覺得“玩兒”是一種不務(wù)正業(yè)。
“動物園”里的設(shè)特蘭矮馬，這種馬體態(tài)嬌小，聰明伶俐，性格溫順，親和力強(qiáng)，是深受大眾喜愛的迷你型寵物。于謙計(jì)劃以現(xiàn)有的設(shè)特蘭矮種馬為基礎(chǔ)種群，在飼養(yǎng)和繁育的同時，辦一個兒童馬術(shù)俱樂部，主要面對三至十歲的孩子。
A：這書里面寫到很多我對所謂“玩兒”是不務(wù)正業(yè)的抵觸心理、逆反心理。我認(rèn)為，所謂玩物喪志這句話根本就不存在。玩兒為什么就喪志了呢？怎么會呢？而且我覺得“玩兒”的心態(tài)對各方面都是有好處的。一個人除了吃飯就是工作嗎，不會吧？不管玩動物還是玩什么，你肯定要有工作之外放松自己的一種方法。那就是玩兒，如果要沒有這個的話，人就死了，就瘋了。所以我說玩物喪志這句話根本就不存在，它只是老人們對所謂的腐朽思想的一種抨擊。
Q：郭德綱寫的序里面就講到你對其他方面像扇子、核桃、葫蘆、手串啊這些都有研究。
A：我是都有興趣，我是看什么就對什么有興趣的人。所以都愛好，也都有染指，只不過深淺程度不一樣。
Q：你會在下一本書里寫嗎？
A：只能說有這個可能。因?yàn)槲椰F(xiàn)在也沒有這個想法呢，但是周邊確實(shí)有很多愛玩兒的朋友，以后也不排除我和他們一起寫一些書。因?yàn)橥鎯哼@些東西的人很少有能夠形成文字的，我有這方面的朋友，也有這本書里的相關(guān)經(jīng)驗(yàn)，我很愿意把這些經(jīng)驗(yàn)歸納整理，把老人的東西加以總結(jié)，在字里行間傳達(dá)一些老北京“玩兒”的文化出來，讓現(xiàn)在最起碼對玩兒有興趣的年輕人能夠多了解一點(diǎn)，能夠?qū)@方面有興趣，能夠參與到玩兒的大軍中來，所以我覺得這個東西是對人有幫助的。最起碼我是獲益者。
Q：玩兒需要投入很大的人力物力財(cái)力，在這方面你怎么權(quán)衡？
A：剛才我說是獲益者，獲益不是一兩方面獲益，它給我提供了很大的樂趣。它給我放松了精神上的壓力。包括專業(yè)上不行的時候，它也能給我思想上一個超脫。很忙的時候它可以緩解我的疲勞和壓力。它讓我知識更豐富，讓我交到很多朋友，讓我能用一個更好的心態(tài)來面對社會等等。所以這些方面獲益頗多，出于這種獲益，我愿意讓更多人了解。
Q：你書里寫到很多時候因?yàn)榻?jīng)驗(yàn)不足，花冤枉錢上當(dāng)受騙。
A：這是一個交學(xué)費(fèi)的過程。必須上當(dāng)。上當(dāng)是對你刺激最大的啊。道高一尺魔高一丈，現(xiàn)在連專家都會上當(dāng)受騙，連幾千萬的文物都能作假，這些算什么啊。
《玩兒》，于謙著，中信出版社 2013 年 9 月出版。
Q：能不能介紹一些能淘到好東西的地方？
A：這就是功夫的問題，哪兒都能淘到好東西。為什么買文物到鄉(xiāng)下去？這一趟也沒準(zhǔn)白花路費(fèi)，什么都淘不來，也沒準(zhǔn)一下收獲就很多。這得看你的功夫，一個是嘴勤，一個是腿勤，一個是交朋友。
Q：看到喜歡的東西想要買到的技巧有哪些？
A：討價(jià)還價(jià)的技巧，大家都知道，沒什么大不了的。但關(guān)鍵是好東西誰也不愿意賣，這里就是一個交朋友的問題了。我要直接找過去，說這東西你賣我吧，人家憑什么賣給你，人家自己還沒愛夠呢。但如果咱倆是好朋友的話，我說這東西能不能給我，你最起碼還能跟我商量商量。要是磨了半天面子上實(shí)在過不去了，該賣就賣了。這個東西不像商品，這匹馬，這只鴿子，這條狗，我賣了我會想它一輩子，因?yàn)樗俏易類鄣臇|西。我把我最愛的一個東西賣給你了，這里面是有情分的。我愿意，它不在我手上沒關(guān)系，我愿意它在我朋友的手上。哪有好東西？就是要腿勤，誰家養(yǎng)東西養(yǎng)得好呀，就到那去看，跟人學(xué)，交朋友，看看能不能賣我兩只，回來或是做種啊，或是觀賞。這些東西都是一個感情問題。
Q：你最近有沒有千辛萬苦尋到的愛物？
A：經(jīng)常。我每次上外地第一件事情就是逛花鳥魚蟲市場，看看有什么好的，然后守在人家攤上，馬上給經(jīng)紀(jì)人打電話問當(dāng)?shù)赜袥]有人開車回去。因?yàn)轱w機(jī)火車帶不回去。其中就不乏有朋友專門給我開車送回北京的，有的正巧去北京辦事給我順帶回的，或者有的朋友認(rèn)識列車長、列車司機(jī)、乘務(wù)員的，給我?guī)c(diǎn)回去。很多坎坷。去年上海買的四只鳥是我的演出商專門開車運(yùn)到北京的。北京不是沒有，就是平常在市面上沒有看到這么好的品相，再有就是價(jià)錢相對便宜?？偟膩碚f還是老城玩兒的比較多，像是北京、天津、上海、西安，包括保定。
Q：上海會去哪些花鳥市場？
A：上海我去西藏南路，能淘到好東西。北京、天津是北方風(fēng)格“玩兒”比較集中的地方，上海是南方風(fēng)格“玩兒”的集散地。
Q：你能比較一下這兩個地方玩兒的風(fēng)格有什么不一樣嗎？
A：北方是以大氣見長，南方是以精巧見長。咱就從鳥籠子說吧，北方籠子是圓籠，看上去做工不是很考究，但是你拿在手里看，這永遠(yuǎn)是一件特別大氣的物件。南方的籠子是方的，因?yàn)樗B(yǎng)的鳥有關(guān)系，籠體、里面的食水罐啊，都是有雕工的。一般情況下北方籠子用活鎖，南方籠子都是絲線來綁的，那種風(fēng)格是北方人達(dá)不到的?？赡芤彩潜狈饺瞬恍加谧鲞@些東西，北方關(guān)注一個大的概念，整個的一個器物是什么狀態(tài)；但是在南方，多細(xì)都不嫌細(xì)。
